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Patric Occitania version 1971
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Fil de discussion: Patric Occitania version 1971 (Lu 2742 fois)
Patrice
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Gib mir Musik!
Patric Occitania version 1971
«
Répondre #8 le:
22 Mars 2008 - 18:30 »
Bonjour Arwennig !
Bon, on va récapituler...
Il y a :
- la toute première version de 71, album LP introuvable,
j'ai l'album, mais il est inutilisable, je vais chercher un fichier correspondant à cette version. Pas certain qu'il n'y avait que la guitare, je ne peux plus l'écouter depuis bien longtemps.
-
la version orchestrée sur l'album "Embarcadère",
le premier DVD de Patric, on peut encore le trouver chez Aura.
- la version sur "les grandes chansons occitanes",
où le violon est très discret mais présent, oui, mais la sonorité d'origine est préservée.
- la version sur le live "Patric en public" (à Toulouse) sorti en 1996,
une version franchement orchestrée !
je n'ai pas listé ce CD devenu hors commerce dans ma discographie, la précision "hors commerce" me vient de Patric lui-même que j'ai rencontré il y a peu de temps.
- la version sur le DVD (pas le CD!) live "Patric en concert" (à Lattes) de 2005,
et là, Patric n'utilise que sa guitare !
Je vais demander à Patric s'il a encore l'album original, ce qui n'est pas certain, c'était l'époque de Ventadorn et les master-tapes ont disparu... mais s'il a l'album, je lui demanderai un mp3 pour toi.
Patrice
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Dernière édition: 03 Avril 2008 - 02:23 par Patrice
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Patrice Clos - France (Gard)
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Il est vrai que le clown est triste quand le rideau tombe enfin (
Reinhard Mey
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bachir
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un violon en flammes,jusqu'au repos de mon âme
Patric Occitania version 1971
«
Répondre #9 le:
22 Mars 2008 - 23:33 »
Bonjour!
Patrice,inutile de demander à Patric puisqu'Arwennig s'est déjà procurée la chanson
J'avoue avoir un faible pour la version live de Toulouse(1996) et je ne saurais dire pourquoi!
Bachir
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"...je deviens l'autre et non sans douleur"GA
Patrice
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Gib mir Musik!
Patric Occitania version 1971
«
Répondre #10 le:
23 Mars 2008 - 02:24 »
OK, Bachir, j'ai mal lu...
C'est vrai que celle de Toulouse est plus "complète" au niveau musical, mais je comprends que certains puristes ont un faible pour l'homme seul avec sa guitare comme l'était Patric à ses débuts.
Ceci dit, il s'est entouré maintenant d'excellents musiciens !
Patrice
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Patrice Clos - France (Gard)
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Arwennig
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Patric Occitania version 1971
«
Répondre #11 le:
27 Mars 2008 - 17:54 »
Merci Patrice pour ce récapitulatif et pour ta proposition.. patricienne, mais comme le dit Bachir, ça y est, j'ai tellement remué ciel et terre que quelqu'un m'a entendu : j'ai la chanson de 1971.
En revanche, je veux bien que tu fasses part à Patric de l'émotion que sa chanson a suscitée chez une étudiante bretonne de la fac de Rennes, années 70 émotion qui je le répète ne doit rien à une circonstance (souvent on est ému parce que telle ou telle chanson correspond à un moment particulier, à quelqu'un, à une époque, une rencontre, etc : là non, c'est purement la chanson). Et que tu lui dises que, 30 ans après et en n'ayant jamais réentendu sa chanson entre temps, l'étudiante (aujourd'hui RMIste comme quoi ça sert, hein, les études !...) s'n souvenait exactement, et suffisamment en tout cas pour noter la toute petite différence de texte (ce "oh" rajouté en fin de course) sur la version "les grandes chansons..."
Bref, une belle petite madeleine...
Mais vous avez bien raison Bachir et toi : les musiciens sont de qualité, et je suis capable de les apprécier, comme je peux apprécier, ici en Bretagne, aussi bien les chansons ou musiques "brut de coffrage" (pur traditionnel ou arrangé) que les chansons ou musiques plus travaillées.
Mais ici, moi je recherchais une émotion particulière, qui est celle d'Occitania 1971. Préférer Patric seul à la guitare, ce n'est pas être "puriste", c'est simplement être touchée par l'imperfection (car effectivement, ce n'est pas parfait !) plus que par la perfection (ou ce qui s'en approche).
Merci entout cas Patrice, et contente de t'avoir lu, car je me demandais pourquoi je n'avais pas de réponse de celui qui me semblait être un spécialiste de Patric !!!
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Patrice
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Patric Occitania version 1971
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Répondre #12 le:
28 Mars 2008 - 22:42 »
Désolé Arwennig pour ce retard, mais j'ai d'autres forums et l'actualité concernant Leonard Cohen est particulièrement chargée en ce moment avec la tournée qu'il va faire...
Pour Patric, c'est simple : j'ai suivi sa carrière depuis son premier 33 tours.
Comme lui, je suis de l'Hérault, nous avons habité dans les mêmes villes et maintenant, il réside à moins de 30 minutes de chez moi, ça fait beaucoup de points en commun...!!!
Je te l'ai dit : je n'ai plus la version originale de la chanson "Occitània", mais celle qui s'en rapproche le plus est la version en concert (album DVD "Patric en concert") enregistrée à Lattes (sud de Montpellier, Hérault) en 2005.
Tu peux voir la vidéo sur le site de Patric (
www.patric.fr
), une vidéo qui va être changée car j'ai encodé toutes les chansons en bien meilleure qualité, Patric les changera sans doute la semaine prochaine s'il a le temps.
En attendant, j'ai extrait le son du DVD et voici la chanson en real-audio:
[real=380,320]http://www.open-folk.com/forum/musique/lattes2005.ram[/real]
Concernant ton texte, c'est encore plus simple !
Je vais donner aussitôt l'URL à Patric !
Sans vouloir être indiscret ni changer de conversation, tu parles de la Bretagne, une région que je connais bien, tu es de quel coin et comment as-tu appris l'occitan?
Patrice
«
Dernière édition: 31 Mai 2008 - 19:24 par Patrice
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Patrice Clos - France (Gard)
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Arwennig
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Patric Occitania version 1971
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Répondre #13 le:
30 Mars 2008 - 10:19 »
Citation de: Patrice le 28 Mars 2008 - 22:42
Je te l'ai dit : je n'ai plus la version originale de la chanson "Occitània", mais celle qui s'en rapproche le plus est la version en concert (album DVD "Patric en concert") enregistrée à Lattes (sud de Montpellier, Hérault) en 2005.
: euh... Patrice, je te remercie mais
ça y est, je l'ai trouvée
, cette version que je cherchais, donc no problem si toi tu ne l'as pas !!!
(oui je sais c'est un peu égoïste, hein, comme réponse !!!
mais j'avais dû mal me faire comprendre alors comme ça, je suis claire !!!
Citation de: Patrice link=topic=945.msg6417#msg641date=1206740578
Concernant ton texte, c'est encore plus simple ! Je vais donner aussitôt l'URL à Patric !
oooooooooops, j'en suis toute émue ! (y'a pas une binette Rougissement intense, ici ? Bon alors je mets celle-là :
)
Citation de: Patrice le 28 Mars 2008 - 22:42
Sans vouloir être indiscret ni changer de conversation, tu parles de la Bretagne, une région que je connais bien, tu es de quel coin et comment as-tu appris l'occitan?
Non non, tu n'es pas indiscret ! En fait je suis de la Sarthe, mais je suis partie dans les années 70 faire mes études à Rennes car je voulais apprendre le breton. Ce que j'ai fait, en travaillant aussi dans une ferme pour l'accent (car je te dis pas la cata que ces néo-bretonnants qui parlent breton avec l'accentuation tonique et l'ordre des mots du français !!! C'est du breton dans le vocabulaire, certes, mais ça n'en est pas, en fait. Les vieux ne comprennent pas. J'entendais hier soir sur la 5 une instit Diwan parler à ses élèves... Mon Dieu quelle catastrophe... Après quoi on a entendu un bretonnant de naissance, chauffeur de taxi en grève, et là tu entendais vraiment la différence... C'est pareil avec certains chanteurs qui chantent en breton et feraient mieux de le faire en français : il n'y a pas de honte à ça si le texte est beau, et au moins le breton ne serait pas massacré) Bon je ferme la parenthèse !!!
Mes ancêtres étaient Auvergnats, alors je me suis intéressée à l'occitan. Je ne le parle pas. Mais comme en fait j'ai appris le catalan, et que par ailleurs mes études mêlaient le castillan (espagnol) et "l'italien", et que tout ce petit monde linguistique est très très proche, une chanson comme "Occitania" est très facile à comprendre pour moi, tout comme le texte "Leila dau Kurdistan" que tu as mis sur un autre fil.
Ce qui en veut pas dire que je saurais suivre une conversation entre 2 paysans de chez vous : il y a sûrement, comme chez nous en Bretagne, des façons de parler bien éloignées de la langue qu'on apprend de façon "académique". Mais vous avez la chance que les structures grammaticales soient assez proches de celles du français, alors que pour le breton, c'est tout à fait autre chose. C'est une langue ultra difficile à apprendre.
Voili voiloù !!! J'en ai encore écrit un roman !!!
Au fait, j'en profite pour passer un message (pour tout le monde !) : dans moins d'un mois ça y est je suis au RMI, alors je prends un boulot ABSOLUMENT N'IMPORTE où, là où une femme de 55 ans ne passerait pas pour une sorte de Lucy à décoder au carbone 14. Donc si quelqu'un voit (ou a) un truc pour moi, merci de me le faire savoir. En plus, par chez vous, ce n'est vraiment pas "n'importe où" (bon : il fait juste un peu trop chaud
, et ça manque juste un peu de pluie
. C'est tout ! Mais personne n'est parfait, hein)
Bon. Et puis j'adore Leonard Cohen, moi,
donc faut que j'aille voir l'actualité dont tu parles !!! Il vient à Rennes ?
«
Dernière édition: 30 Mars 2008 - 11:55 par Arwennig
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Arwennig
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Patric Occitania version 1971
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Répondre #14 le:
30 Mars 2008 - 10:45 »
PS :
Waouh...............
..... ...... ........ ........ (il faudrait une binette "Silence sidéré"... "Tripes qui se nouent" et toute cette sorte de chose)
J'explique : je viens d'écouter la version en concert, que tu as mise plus haut. Alors là oui, je la trouve très très très belle et émouvante (toujours cette petite modif de la fin, le petit "oh" en trop, mais allez, je pardonne
)
Je préfère toujours (ça va de soi) la version Ventadorn (et puis Ventadorn est un si joli nom...
) mais c'est vrai que celle-ci est splendide.
Vraiment je n'arrive pas à m'expliquer l'émotion que me procure Occitania : comme je l'ai dit, cette chanson ne correspond à aucun souvenir précis, à aucun moment intensément vécu, à aucun amour perdu, ni même à ma jeunesse, perdue elle aussi.
C'est quoi ça je ne sais pas... C'est peut-être pour ça que je parle d'"émotion à l'état pur", une émotion qui n'est reliée à rien de concret, et qui ne doit qu'à la chanson elle-même.
Avec des chansons ici en Bretagne (et Dieu sait que j'aime la langue bretonne !) j'ai ce qu'on peut appeler du "plaisir" (plaisir des mots, de la prononciation, du contexte que le rythme sous-entend) mais ce n'est pas pareil : là, avec cette chanson Occitania et cette langue qui n'est pas la mienne et que je reçois pourtant de plein fouet au coeur, associée au timbre de voix de Patric, qui me touche énormément, voilà, c'est l'émotion.
«
Dernière édition: 30 Mars 2008 - 10:49 par Arwennig
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Patrice
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Patric Occitania version 1971
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Répondre #15 le:
30 Mars 2008 - 20:17 »
Merci pour toutes les précisions !
Concernant la Bretagne, on peut ouvrir des sujets dans la section dédiée à cette langue, mais je peux te certifier que les Bretons vivant dans les campagnes du Finistère ne comprennent pas la langue bretonne enseignée à Rennes... et que la langue varie d'une région à l'autre. Ma belle-mère, qui ne parlait presque que le Breton disait "on ne se comprend pas d'une paroisse à une autre", c'est tout dire...
Mais revenons à l'occitan !
Un habitant de Limoges est supposé comprendre un habitant du Piémont Italien, plus facile à dire qu'à faire...
Même dans le Languedoc, il y a des différences de taille ! Et même dans le département de l'Hérault, l'occitan de Béziers n'a rien à voir avec celui de Montpellier... mais on arrive à se comprendre, quand même.
Dans ton cas, en comprenant le castillan et l'italien, ça ne pose pas de problèmes d'autant plus que les mots de Patric sont toujours simples et qu'il a une bonne diction. Pour info, si Patric a appris les bases de l'occitan à Mèze et à Bédarieux, il l'a développé à l'université de Montpellier où il a appris d'autres langues (sa grand-mère était née en Grèce) et il a une licence d'Italien, c'est un passionné des langues, surtout celles du Sud.
D'ailleurs, il peut chanter aussi bien en provençal qu'en languedocien ou même en catalan (duo avec Lluis Llach, il a fait la version occitane de "L'estaca").
La chanson "Occitània" est... magique !!!
Une véritable déclaration d'amour pour son pays...
"
E t'aimi, òc
"
Sur le DVD "Profession Troubadour", Patric laisse entendre qu'il a vraiment un faible pour cette chanson.
Je le comprends !
Alors, c'est vrai qu'il y a ce "òc" rajouté dans les versions récentes, mais je trouve que ça donne encore plus d'intensité aux mots et la voix devenue plus grave de Patric, surtout dans la version de Lattes.
Et voici les paroles plus la traduction par Patric lui-même :
Citation
Occitània
Tu coma un solelh qu'òm vei jamai
Coma una mar qu'existis pas
Tu los uòlhs barrats donant tas mans
Dintrant dins l'òrt d'un mond mòrt
E t'aimi òc
lèu cridant ton nom d'aquel canton
D'un mond vielh d'un mond fòl e t'aimi
Tu coma aquel blat qu'an semenat
E que jamai dona de fruch
Tu coma aquel lum qu'òm crei perdut
Coma un aucel que sembla mut
E t'aimi òc
Tu coma un passat tant amagat
Coma una istòria sensa vertat
Tu coma un marin qu'òm cresià mòrt
E puèi un jorn que dintra al pòrt
E t'aimi òc
Ièu vaqui que canti ton retorn
Vaqui que canti mon amor
E t'aimi
Occitanie
Toi comme un soleil qu'on ne voit jamais
Comme une mer qui n'existe pas
Toi les yeux fermés donnant tes mains
Rentrant dans le jardin d'un monde mort
Et je t'aime oui
Moi criant ton nom depuis ce coin de monde vieux
De monde fou et je t'aime
Toi comme ce blé qu'on a semé
Et qui ne donne jamais rien
Toi comme cette lumière qu'on croyait perdue
Comme un oiseau qui semble muet
Et je t'aime oui
Toi comme un passé tant caché
Comme une histoire sans vérité
Toi comme un marin qu'on croyait mort
Et puis un jour qui rentre au port
Et je t'aime oui
Moi voici que je chante ton retour
Voici que je chante mon amour
Et je t'aime
Copyrights : Patric (paroles, musique, traduction), éditions Ventadorn, puis Aura Occitània
La VO de 71 ?.
Oui, je veux bien...
Patrice
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Dernière édition: 31 Mars 2008 - 01:16 par Patrice
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Patrice Clos - France (Gard)
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